2023年備受全球影迷期待的大片，諾蘭執(zhí)導(dǎo)《奧本海默》國內(nèi)熱映，這部電影的靈感來源于同名原著、普利策獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)傳記作品，中文版已由中信出版同步推出。

8月31日由萬達(dá)電影及旗下衍生品好物品牌“好集了”、中信出版聯(lián)合共創(chuàng)“現(xiàn)在、過去與未來《奧本海默》觀影閱讀暨影片導(dǎo)賞”活動(dòng)，北京、上海、深圳、成都四城同步實(shí)況聯(lián)動(dòng)。特邀《奧本海默傳》譯者汪冰、《奧本海默傳》審校方在慶、《看電影》雜志主編阿郎、著名影評(píng)人電子騎士嚴(yán)蓬，佳片共賞、好書共讀，從人物故事、歷史科普、電影技術(shù)等多維度深度解讀圖書和電影，重溫這段歷史給大家?guī)硇碌乃伎寂c啟迪。

本次活動(dòng)北京、上海、深圳、成都四城聯(lián)動(dòng)，同步實(shí)況轉(zhuǎn)播

以下內(nèi)容來自中信出版X萬達(dá)電影X好集了“書上觀影團(tuán)”——現(xiàn)在、過去與未來《奧本海默》觀影閱讀暨影片導(dǎo)賞活動(dòng)。撥開歷史的波瀾壯闊，還原一個(gè)真實(shí)立體的奧本海默，共歷美國“原子彈之父”的勝利與悲劇人生。

天鵝般的孤獨(dú)天才

瑤淼：諾蘭導(dǎo)演拍攝《奧本海默》，靈感來源于同名原著《奧本海默傳》，汪冰老師是這本書的譯者，您覺得電影中的奧本海默和書中的奧本海默重合度有多少？

瑤淼，著名主持人，前《中國電影報(bào)道》主持人

汪冰：我想有一個(gè)人比我更有資格回答這個(gè)問題，就是本書的作者之一凱 · 伯德。他去洛斯阿拉莫斯——就是電影中的原子彈小鎮(zhèn)——探班諾蘭拍攝，在拍攝間隙，墨菲向他走過來介紹自己，他不僅身形和奧本海默很像，而且穿著奧本海默典型的衣著：棕色的、寬松的西服。

作為一位奧本海默多年的研究者，看到眼前的墨菲，伯德禁不住脫口而出了一句話：“奧本海默博士，我等著見你已經(jīng)幾十年了。”這句話可能最能代表我們對(duì)墨菲演技包括諾蘭導(dǎo)演的認(rèn)可。墨菲走過來之后還對(duì)伯德說：“我們都讀了您的書，您的書在這兒是必讀書。”

這里我還想說明一點(diǎn)，因?yàn)橹Z蘭截取的是奧本海默從哈佛畢業(yè)之后到歐洲留學(xué)，再到他1954年遭受政治迫害之間的人生經(jīng)歷，所以他的成長(zhǎng)經(jīng)歷，也就是他之所以成為奧本海默以及聽證會(huì)后他又經(jīng)歷了怎樣的人生，受電影篇幅所限并未呈現(xiàn)。說到這里，我就想問問大家，“你們是否知道奧本海默真正被平反昭雪是在什么時(shí)候？”這一天來的很遲，在他去世55年后，大概是2022年12月16日，美國能源部長(zhǎng)才真正撤銷了吊銷奧本海默安全許可的裁決，他們覺得當(dāng)時(shí)的程序是存在缺陷的。

汪冰 ，《奧本海默傳》譯者，北京大學(xué)精神衛(wèi)生學(xué)博士，心理工作者、書評(píng)人，譯有《列奧納多·達(dá)·芬奇?zhèn)鳌贰?/p>

不知道大家有沒有想過，電影中的奧本海默為什么要糾結(jié)于一張安全許可？實(shí)際上我很贊同的一個(gè)解讀是，安全許可就是國家對(duì)他的信任。當(dāng)這個(gè)國家不信任他的時(shí)候，奧本海默感受到了無比的傷心和痛苦。有人分析過奧本海默的個(gè)性，認(rèn)為他屬于“天鵝型人格”，我在這里講兩個(gè)小故事。

第一個(gè)是他12歲的時(shí)候，迷戀上了收集礦石，他為什么會(huì)迷戀收集礦石呢？因?yàn)樗陌职謳鲈窖蟮妮喆W洲見了他的祖父，祖父送給他一小盒礦石標(biāo)本，看到礦石標(biāo)本奧本海默一下子就著迷了，他覺得收集礦石很有樂趣，投入地研究礦石?；氐矫绹?，他開始和當(dāng)?shù)氐牡刭|(zhì)學(xué)家通信，討論問題，但沒有人知道他只是一個(gè)12歲的孩子，所以當(dāng)?shù)氐牡刭|(zhì)俱樂部就邀請(qǐng)他發(fā)表演講，他當(dāng)時(shí)很驚恐，他跟爸爸說，“我才12歲，面對(duì)大人發(fā)言我很緊張，我不想去”。但是他的父親堅(jiān)持要接受這個(gè)邀請(qǐng)。所以當(dāng)大家發(fā)現(xiàn)到場(chǎng)的這個(gè)孩子需要站在木盒子上才能高過講臺(tái)被大家看到的時(shí)候，大家都笑了，當(dāng)然，他發(fā)表的演講很成功。

我為什么講這個(gè)故事呢？奧本海默從小就優(yōu)于他人，這種優(yōu)越感給了他一種幻覺，在電影里講到他對(duì)瓊說，才華可以讓你得到很多。他覺得當(dāng)他是一只天鵝的時(shí)候，潔白的羽毛和高傲的形象可以讓人免除懲罰，比如，甚至他一度認(rèn)為他所取聲名包括他俘獲人心的魅力和極高的辯才，可以讓自己免于政客的迫害，但實(shí)際上他把一切想得太簡(jiǎn)單了。

第二個(gè)小故事是他的爸爸為了訓(xùn)練他成為一個(gè)男子漢，把他送到了一個(gè)夏季的兒童營地，在營地之中有的男孩開了黃腔，奧本海默就把這件事寫到信里說，他說感謝爸爸送他來個(gè)營地，因?yàn)橛袆e的男孩對(duì)他進(jìn)行了性啟蒙。在座如果有父母的話，看到這樣的信第一個(gè)反應(yīng)就是抓狂。于是，他的父母接到信后就直奔營地，隨后營地的主管也知道了孩子們做什么，于是就進(jìn)行了整治，所有人都知道奧本海默是告密的人，我們都知道孩子會(huì)對(duì)告密的人怎么辦，這些孩子把奧本海默鎖到一個(gè)地窖里，把他扒光了身體，在他的臀部和生殖器上潑了綠油漆，在一個(gè)冰窖里關(guān)了一晚上的時(shí)間，沒有讓他出來。但非常厲害的是奧本海出來了以后，不僅一聲不吭，沒有人跟任何人說，在營地又度過了接下來幾周的時(shí)間。

這兩個(gè)故事放在一起是什么意思呢？第一方面他以勝出別人的方式獲得優(yōu)越感、光環(huán)和榮耀，甚至還有豁免權(quán)，另外一方面他在忍受痛苦的時(shí)候是非常堅(jiān)韌的，他要保持自己優(yōu)雅的狀態(tài)。

在《奧本海默傳》中有這樣一件軼事，奧本海默在大學(xué)的時(shí)候非常用功，但是他會(huì)讓所有人覺得他毫不用功，他會(huì)偷偷地努力不讓別人發(fā)現(xiàn)，好讓別人認(rèn)為他的努力毫不費(fèi)力，所以當(dāng)你看到這些細(xì)節(jié)的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他是多么驕傲地在維護(hù)他天鵝的羽毛，哪怕他的腳在不停的滑水，他也要表現(xiàn)出高傲不群的優(yōu)雅。

活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)

談到這本傳記，我想舉一個(gè)細(xì)節(jié)來說明諾蘭電影的信息量是很大的，我今天二刷的時(shí)候注意到電影中有一個(gè)一句話的橋段，斯特勞斯打開車門跟奧本海默說，“你坐我的車走吧？”你們知道斯特勞斯在干什么嗎？如果你們看過傳記就會(huì)知道，斯特勞斯是想讓自己的司機(jī)在送奧本海默的時(shí)候監(jiān)視他。實(shí)際上電影里面的每一幀畫面在傳記《奧本海默傳》當(dāng)中可能都對(duì)應(yīng)一個(gè)故事甚至是一個(gè)章節(jié)。當(dāng)斯特勞斯開始圍剿奧本海默的時(shí)候，斯特勞斯一開始給了他兩個(gè)選擇，主動(dòng)請(qǐng)辭或者接受調(diào)查，但奧本海默沒有請(qǐng)辭。說到這里，奧本海默的選擇也不難理解，一只如此潔白的天鵝是不允許自己身上有任何污點(diǎn)的，一旦請(qǐng)辭就意味著默認(rèn)了斯特勞斯的抹黑，于是他走上那個(gè)暗箱法庭，他可能以為自己還能昂著頭驕傲地走出來，但是結(jié)果并沒有。

瑤淼：汪老師您說的這些細(xì)節(jié)在這《奧本海默傳》里面都有記述嗎？

[美] 凱·伯德(Kai Bird) 馬丁·J.舍溫(Martin J.Sherwin)著《奧本海默傳：美國“原子彈之父”的勝利與悲劇》

汪冰 譯 方在慶 審校

中信出版集團(tuán) 2023年8月出版

汪冰：作為本書的譯者，我享受到了一種特權(quán)，就是有機(jī)會(huì)第一時(shí)間了解到很多電影背后不為人知的細(xì)節(jié)。我再說一個(gè)細(xì)節(jié)，大家有沒有注意電影當(dāng)中奧本海默第一次上課的時(shí)候，只有一個(gè)學(xué)生，那個(gè)學(xué)生還覺得自己走錯(cuò)了教室。但是后面有一個(gè)鏡頭，奧本海默走路的時(shí)候他身邊圍了好幾個(gè)學(xué)生，這個(gè)在傳記里是怎么描述呢？奧本海默有一個(gè)能力，他可以把所有人拉入他的軌道，比如說他坐在這里，他就可以很快地俘獲大家的注意力，然后就有了追隨者，這些孩子叫“nim-nim男孩”，為什么呢？因?yàn)閵W本海默在說話措辭想不出來的時(shí)候就會(huì)“nim-nim”，有這個(gè)聲音，所以哪些人就學(xué)會(huì)了他的這個(gè)聲音，還學(xué)他抽什么牌子的香煙，而且他們有規(guī)定，能喜歡什么音樂，不能喜歡什么音樂，要和奧本海默保持一致。而且奧本海默這個(gè)追隨者還有一個(gè)特別厲害的能力，只要你說了什么跟奧本海默有關(guān)系的話，他們迅速就能傳導(dǎo)到奧本海默耳朵里。所以實(shí)際上這個(gè)在電影當(dāng)中可能就是兩個(gè)鏡頭，但是當(dāng)你看的時(shí)候就會(huì)發(fā)現(xiàn)奧本海默是一個(gè)非常復(fù)雜的人，他孤高自傲又享受關(guān)注和追隨。

為什么是奧本海默

瑤淼：這部電影講述了一個(gè)發(fā)生在歷史中的故事，但卻可以讓當(dāng)下的人們產(chǎn)生強(qiáng)烈的共鳴和思考。方老師，也想請(qǐng)您給我們科普一下，奧本海默是一位非常重要的科學(xué)家，但是他沒有獲得過諾貝爾獎(jiǎng)，奧本海默在科學(xué)史上的影響究竟是怎樣的？他和當(dāng)時(shí)的很多科學(xué)家包括物理學(xué)家之間的互動(dòng)，他們之間的相互影響作用是什么？

方在慶：嚴(yán)格來說奧本海默肯定是一流的物理學(xué)家，他沒有獲諾貝爾獎(jiǎng)有很多原因。首先，有他的同事說，奧本海默的特征是點(diǎn)子特別多，但是坐不住，所以他常常有了新的發(fā)現(xiàn)以后就放下了，然后再進(jìn)行下一個(gè)。這是做基礎(chǔ)研究的大忌，也是他沒有獲得諾貝爾獎(jiǎng)的一個(gè)原因。

其次，他去世太早，也是一個(gè)原因。如果他能再多活幾年，他和他的弟子合著的文章，實(shí)際上預(yù)示了黑洞的存在。這應(yīng)該是一個(gè)很大的發(fā)現(xiàn)，盡管他們沒用黑洞這個(gè)詞。諾蘭導(dǎo)演在電影里面用了，這應(yīng)該說是違背歷史的。這個(gè)工作應(yīng)該是他的最大的貢獻(xiàn)之一，如果他再活一些年，黑洞得到證實(shí)了以后，獲得諾貝爾獎(jiǎng)應(yīng)該是沒問題的。

還有一個(gè)原因。實(shí)際上在向日本投擲了兩顆原子彈后，人們對(duì)于原子彈造成的危害有了直觀的感受。在這種情況下再授予他諾貝爾獎(jiǎng)，諾貝爾委員會(huì)際上是有顧忌的。

如果奧本海默能坐得下來，能夠沉浸下來，我覺得他還會(huì)做出一些成就。他的很多預(yù)言都得到證實(shí)，這一點(diǎn)是無可置疑的。

方在慶，《奧本海默傳》審校，中國科學(xué)院自然科學(xué)史研究所研究員，博士生導(dǎo)師，編譯的作品《我的世界觀》獲第十四屆文津獎(jiǎng)。

他是一個(gè)什么人呢？他正好趕上了一個(gè)時(shí)代，量子力學(xué)蓬勃發(fā)展的時(shí)代。正好是一批年輕人，所謂的男孩物理學(xué)，他正好趕上了這個(gè)風(fēng)潮，所以在這里是一個(gè)非常有前景的一個(gè)領(lǐng)域，他實(shí)際上把量子力學(xué)帶到了美國，開風(fēng)氣之先。

除了科學(xué)的貢獻(xiàn)以外，他最大的成就就是曼哈頓工程。為什么曼哈頓計(jì)劃的軍方負(fù)責(zé)人格羅夫斯（Leslie Richard Groves）選擇了他呢？實(shí)際上正是因?yàn)樗奶啵诿恳粋€(gè)領(lǐng)域里面都淺嘗輒止，不只在物理學(xué)，在化學(xué)他甚至對(duì)工程也很了解，對(duì)于其他的技術(shù)方面的東西也能明白。所以格羅夫斯跟他交談了以后就發(fā)現(xiàn)只有他是最恰當(dāng)?shù)娜诉x。他在整個(gè)曼哈頓計(jì)劃當(dāng)中，能夠把所有這些頂尖的科學(xué)家協(xié)調(diào)起來，而且這些頂尖的科學(xué)家是最難管理的，因?yàn)榭茖W(xué)家尤其是頂尖級(jí)的科學(xué)家他們非常在意自己的名聲。

跟人類社會(huì)的其他領(lǐng)域不一樣，科學(xué)界是以優(yōu)先權(quán)做為第一價(jià)值的?？茖W(xué)家特別在意優(yōu)先權(quán)。如果你在和一些頂尖級(jí)的學(xué)者打交道，你要讓他們得到了尊重，這個(gè)是非常不容易的一件事情，而奧本海默非常藝術(shù)地處理了這一點(diǎn)。比如說費(fèi)米、漢斯·貝特，這些人都是一流的學(xué)者，包括一個(gè)“搗蛋鬼”泰勒都是頂尖級(jí)的人物。而這些人物非常有個(gè)性，他能夠讓他們相安無事。另外研究原子彈的整個(gè)過程，實(shí)際上不止是一個(gè)理論的問題，有人說，愛因斯坦的E等于MC的平方，就已經(jīng)宣告了原子彈是成立的。實(shí)際上，從方程到原子彈，要走很長(zhǎng)一段路，其中任何一個(gè)環(huán)節(jié)沒弄清楚，就會(huì)差得特別遠(yuǎn)，包括如何r提煉鈾同位素，因?yàn)橹挥锈?35被中子打擊了，才能產(chǎn)生裂變，釋放熱量。但是鈾235在整個(gè)鈾的所有的同位素里面只占0.7%，是相當(dāng)少的，提煉過程是極其困難的。整個(gè)曼哈頓計(jì)劃中花費(fèi)的20億美元里面，其中絕大部分錢是用來提純的，通過氣體分離法等各種辦法。

要想做到這點(diǎn)，你還要懂技術(shù)，所以你要協(xié)調(diào)新墨西哥的洛斯阿拉莫斯、田納西的橡樹嶺、華盛頓州的漢福德，以及芝加哥的冶金實(shí)驗(yàn)室等地進(jìn)行的工作，而所有這些只有奧本海默一個(gè)人能做得到。所以當(dāng)時(shí)格羅夫斯看中了奧本海默，他們兩人產(chǎn)生了一種化學(xué)反應(yīng)，雙方都覺得對(duì)方會(huì)成說自己，兩個(gè)人互相成就。我們記住奧本海默最重要的就是除了他的科學(xué)上的貢獻(xiàn)，更重要的就是曼哈頓工程。

瑤淼：聽您說完后，我想大家對(duì)于奧本海默這個(gè)人就更有興趣去挖掘他生活和性格中的方方面面了，最后問一下阿郎老師，您覺得奧本海默這個(gè)人最大的魅力是什么呢？

阿郎，《看電影》雜志主編

阿郎：首先是他的身份，他的整個(gè)命運(yùn)就有一種傳奇性，這種傳奇性我甚至不覺得是他個(gè)人的傳奇性。一個(gè)社會(huì)、一種科學(xué)發(fā)展到一定階段之后，總需要一個(gè)人出來做這樣一位開拓者，奧本海默是被命運(yùn)選擇了也好，還是他主動(dòng)承擔(dān)了也好，他走到了這樣一個(gè)歷史節(jié)點(diǎn)上。另外一點(diǎn)就是他的代表性，在很多歷史上的關(guān)鍵階段都有人做了這樣的事情，也有了類似的命運(yùn)，所以這個(gè)電影或者這個(gè)人物具有一種特別的代表性，就是他一直在闡述人類永恒的困境。

諾蘭的世界觀和價(jià)值觀

嚴(yán)蓬：我覺得最主要的，是諾蘭對(duì)當(dāng)下的所謂科技時(shí)代的觀點(diǎn)，我們可能到了奇點(diǎn)臨近的時(shí)代，可控核聚變、常溫超導(dǎo)體、AIGC、ChatGPT人工智能、基因編輯、材料學(xué)等，都可能面臨突破。此前，已經(jīng)至少有二三十年很多人認(rèn)為科技停滯了，特別是一些基礎(chǔ)科技的研究好像沒有什么新的變化、新的發(fā)展。

電子騎士（嚴(yán)蓬），著名影評(píng)人

而當(dāng)下，很多科學(xué)領(lǐng)域都可能會(huì)有特別巨大的突破變化，甚至能影響整個(gè)人類的發(fā)展進(jìn)程。比如基因編輯是非常復(fù)雜的，不能簡(jiǎn)單說它是正面的或者是負(fù)面的，所以要審慎。OpenAI公司自己發(fā)布了ChatGPT，有1000多個(gè)科學(xué)家聯(lián)名說要謹(jǐn)慎。這和奧本海默當(dāng)時(shí)所面臨的幾乎是一樣的狀況。

科技能帶來什么？我認(rèn)為大家看了電影《奧本海默》和傳記《奧本海默傳》就能很清楚意識(shí)到，答案不是簡(jiǎn)單的正面或負(fù)面，需要擁抱它還是拒絕它，這就是奧本海默面臨的問題，而這個(gè)問題我們今天所有人都要面對(duì)。

我覺得這是諾蘭特別有意思的點(diǎn)，他發(fā)掘了歷史中的故事，但是這個(gè)故事有著非常強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)性，我們會(huì)跟他共鳴。我們可能沒在奧本海默的位置上，沒有那么大的責(zé)任。但每個(gè)人多多少少都會(huì)跟這些問題相關(guān)，將來有可能需要你做出自己的判斷，發(fā)出自己的聲音。所以你不能是無知的，不能說跟我沒有關(guān)系。電影里面那么多人物都在發(fā)出不同的聲音，奧本海默自己的態(tài)度也非常復(fù)雜，他支持使用原子彈，但是卻反對(duì)氫彈的研究。

這個(gè)問題在《奧本海默》里呈現(xiàn)，讓觀眾考慮和探討，這是諾蘭提出了一個(gè)特別好的問題，如同阿郎老師剛才所說，這個(gè)問題太重要了，對(duì)我們每個(gè)人來講都非常重要。

阿郎：我覺得這個(gè)電影給我最大的一個(gè)感觸就是很多藝術(shù)作品它會(huì)提出問題，并且解決問題，這部電影提出了問題，但它沒有給我們一個(gè)明確的答案。它的答案蘊(yùn)含在我們看完電影之后離開電影院，你在生活里的各種各樣的行為當(dāng)中，因?yàn)橛捌岢龅哪切┪C(jī)，仍然在現(xiàn)在無比現(xiàn)實(shí)的籠罩在我們頭頂，我們每個(gè)人的做法都可能為這樣一個(gè)危機(jī)提供一個(gè)答案。這是電影最大的感觸和魅力。

《奧本海默》的電影表達(dá)

瑤淼：我們注意到，這部影片諾蘭導(dǎo)演沿用了一貫的非線性敘事，那在創(chuàng)作手法和電影語言、技法上，阿郎老師覺得導(dǎo)演這次有哪些新的突破和嘗試？

嘉賓對(duì)談環(huán)節(jié)

阿郎：這部電影叫《奧本海默》，它有另外一個(gè)名字叫《原子彈之父》，其實(shí)在這部電影里有三顆原子彈爆炸了，第一顆就是具體的原子彈，它在試驗(yàn)場(chǎng)爆炸了，影片當(dāng)中沒有體現(xiàn)在另外兩個(gè)現(xiàn)實(shí)中的地方發(fā)生的爆炸，但是我們知道原子彈的爆炸帶來了各種各樣的災(zāi)難。

第二顆爆炸的原子彈是在社會(huì)層面爆炸的，影片當(dāng)中說過跟愛因斯坦在談話，看了計(jì)算之后說我們擔(dān)心的東西會(huì)不會(huì)發(fā)生？這顆原子彈爆炸之后另外一顆無形的原子彈也在我們的社會(huì)當(dāng)中爆炸了，就像他們擔(dān)心的那樣，會(huì)不會(huì)把大氣層燒毀，這個(gè)地球最終走向毀滅？實(shí)際上地球真的是進(jìn)入了毀滅的狀態(tài)當(dāng)中。當(dāng)?shù)谝活w原子彈被制造出并引爆之后，人類社會(huì)進(jìn)入了另外一個(gè)層面，一個(gè)幽暗的大門被打開了。以前的戰(zhàn)爭(zhēng)會(huì)有勝利者和失敗者之說，原子彈出現(xiàn)之后沒有勝利者了，都是失敗者，這就提出了一個(gè)非常大的責(zé)問。

另外一顆原子彈就是諾蘭獨(dú)特的電影表現(xiàn)手法，我們非常關(guān)注他怎么拍攝原子彈爆炸這樣一個(gè)場(chǎng)景，后來我們知道它竟然是一個(gè)實(shí)拍，這已經(jīng)很驚人了，影片當(dāng)中我們也看到了他用那么長(zhǎng)的一段時(shí)間表現(xiàn)了那么一瞬間的一個(gè)爆炸的形式，先是聲音嘈雜，然后是越來越急促的弦樂的聲音，表現(xiàn)了我們?nèi)宋飪?nèi)心的狀態(tài)。爆炸真的發(fā)生那一刻起，一切都非常安靜下來，只有人粗重的喘息。當(dāng)那個(gè)臺(tái)詞出現(xiàn)之后，然后是爆炸，包括那位將軍，也像中了彈一樣，在那種爆炸的沖擊當(dāng)中他倒地了。

這里面另外一場(chǎng)爆炸發(fā)生在影片最后的辯論上，我們知道在責(zé)問奧本海默的同時(shí)也會(huì)發(fā)生像原子彈爆炸一樣的強(qiáng)光，也發(fā)生了那樣一個(gè)震動(dòng)，其實(shí)我們知道這種爆炸帶來的深刻的影響，在于當(dāng)原子彈成功爆炸那一刻起，他的失敗就已經(jīng)開始了。當(dāng)他成為一個(gè)英雄被人紀(jì)念歡呼的時(shí)候，也就意味著他可能被推到一個(gè)劊子手的位置上永遠(yuǎn)不得脫身，這是歷史對(duì)他的一個(gè)循環(huán)往復(fù)的責(zé)問，畢竟后來我們?yōu)榱藢?duì)抗這種巨大的恐懼，《綠巨人》和《蝙蝠俠》出現(xiàn)了，科技發(fā)展到今天，我們?nèi)匀徊坏貌豢恳粋€(gè)循環(huán)的人物來安撫我們的恐懼，這部電影拍的就是我們的恐懼。

觀眾提問：我想問汪老師和阿郎老師一個(gè)問題，你們覺得在這部影片當(dāng)中，讓你們印象最深刻的片段是什么？為什么？

阿郎：馬上要做原子彈引爆實(shí)驗(yàn)的時(shí)候，正在收床單的妻子問他是不是要做實(shí)驗(yàn)了？他告訴妻子，如果實(shí)驗(yàn)成功了，你記得我會(huì)告訴你收床單。而到了影片最后，安全許可聽證會(huì)結(jié)束后，他給妻子打了一個(gè)電話，說不要收床單了。諾蘭有一個(gè)能力，舉重若輕或者說化繁為簡(jiǎn)，把宏大的歷史時(shí)刻，用非常簡(jiǎn)單的細(xì)節(jié)表達(dá)，從而形成觸動(dòng)人心的力量，我覺得這是電影的語言方式。

汪冰：我印象最深的片段，應(yīng)該也是很多觀眾朋友印象最深的，就是核彈爆炸的那一刻，大家如果有注意，就會(huì)發(fā)現(xiàn)我們一定是先看到亮光才聽見聲音，最后才感受到了核爆炸威力掀起的塵暴，因?yàn)楣馑俦嚷曀俸惋L(fēng)速都要快很多，我覺得這是一個(gè)很棒的隱喻。我們?cè)诒且豢炭吹搅斯?，看到了力量，但是隨后而來的東西讓我們知道，我們究竟創(chuàng)造出了什么。所以我很喜歡電影中那句話，“我們不是制造了一種武器，而是開啟了一個(gè)世界”，而今天我們依然生活在這個(gè)世界當(dāng)中。

《奧本海默傳》背后的故事

汪冰：我覺得這部電影基本和它的書名一樣，“ American Prometheus: The Triumph and Tragedy of J. Robert Oppenheimer”《奧本海默傳：美國“原子彈之父”的勝利與悲劇》。我很喜歡最后停留在悲劇，因?yàn)槲覀円呀?jīng)習(xí)慣了歡慶勝利，但是只有悲劇才讓人反思。我覺得諾蘭有一種英雄主義，就是喚醒所有人，我覺得今天這個(gè)時(shí)代比以往任何時(shí)候都需要反思精神。

《奧本海默傳》

觀眾提問：我想問一下譯者老師，翻譯這本書時(shí)，還有什么其他的挑戰(zhàn)嗎？能不能和我們分享一下？

汪冰：因?yàn)檫@個(gè)故事涉及的人物眾多，大概翻譯成中文是50多萬字，所以你要做很多的功課去研究他的周邊，這是對(duì)我最大的一個(gè)考驗(yàn)，但也是一個(gè)收獲，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)奧本海默我們?yōu)槭裁匆P(guān)注這個(gè)人，在今天有一個(gè)重要的理由——奧本海默所生活包括他閃耀的時(shí)代，恰恰是一個(gè)無比混亂的時(shí)代、各種力量在角力，同時(shí)我們也看這個(gè)世界的舊秩序被打破了、新秩序尚未形成，所以人心是動(dòng)蕩的、是迷惘的、是不知去向的。但奧本海默想在這個(gè)時(shí)代的洪流當(dāng)中做一個(gè)什么樣的人？做一個(gè)永遠(yuǎn)明智的決策者，所以他會(huì)推翻或者說去質(zhì)疑自己之前做的一個(gè)事情，這其實(shí)讓我想到在當(dāng)下，我覺得當(dāng)高速增長(zhǎng)的神話不在時(shí)，當(dāng)成功的敘事也不再誘人時(shí)，很多人已經(jīng)從努力的想要逆天改命轉(zhuǎn)成了另外一件事，停下來思考，思考什么呢？想看清心靈的結(jié)構(gòu)和命運(yùn)的機(jī)理，想知道自己該堅(jiān)持什么？該如何面對(duì)紛繁的世界？我覺得《奧本海默傳》這本傳記就是一個(gè)心靈的歷史，其實(shí)他一直想要保持一個(gè)中立的態(tài)度，無論他做任何事情，只是想實(shí)現(xiàn)社會(huì)正義的目標(biāo)而已。

而在今天我們同樣面臨著很多的挑戰(zhàn)和不確定性，如何做出一個(gè)明智的決定是要停下來好好叩問內(nèi)心的。

圖片來源：中信出版集團(tuán)